Re: Les Forums et Facebook

par Minuitdixhuit Dim 8 Nov - 3:06

Il parait que y'a maintenenant une application qui reconnait les internautes par leur odeur.
C'est une hypothèse.
Tu sens quoi de reconnaissable habituellement ?

par LP Dim 8 Nov - 8:24

selon la finesse du bec, sueur, soufre, merde, foutre... ça doit être pour ça...

par Parsifal Mar 10 Nov - 15:21

Je viens de me connecter sur UFO, du coup.
Il y a plus d'activités qu'ici (ce n'est pas un problème; tant mieux pour eux) mais il y a des audio-vidéos que je connais par ici et qui sont là-bas aussi (là, c'est dommage pour nous et c'est pour cela que j'interviens sur ce fil: a quoi bon venir discuter aussi chez nous si le contenu est le même là-bas et ici ?);
Que certains fréquentent les deux lieux et participent aux discussions n'est pas un problème mais je milite, une fois de plus, pour un contenu exclusif, pour chaque forum.
Certains pourraient concevoir des audio-vidéos pour ukujoline et d'autres audio-vidéos pour UFO.
Si les deux forums proposent les mêmes choses à lire et écouter, ukujoline périra. C'est dommage.
Je crois qu'il y a réellement de la place pour deux forums différents.
Qui souhaiterait n'avoir qu'un journal à lire, avec le même type d'opinion ? Une seule chaîne de télé? Qu'un modèle d'automobile ?

par LP Mar 10 Nov - 15:38

à part mes duos, y en a pas tant que ça.
je pense hélas que si certains avaient voulu venir taper la discute ici, ils l'auraient déjà fait ; or on a plutôt assisté à une baisse croissante de l'animation et du nombre de participants, et ceux qui restent ne sont quand même pas très actifs, à part un ou deux... Smile

c'est petit le monde de l'ukulélé.
entre le forum number one et les groupes fb, y a un petit interstice naguère potache et gentiment gueulard où nous sommes. Jojo a tenté d'ouvrir le truc à la diversité des instruments à cordes et même au chant, mais bon, on peut pas dire que ce soit un succès phénoménal.

par Gollum Mar 10 Nov - 15:45

Oui mais c'est aussi la liberté de chacun Parsi de poster ici ou ailleurs. Oui je comprends sur le principe,mais regarde aussi cela sous un autre angle. Il y a des gens qui sont sur UFO et parsiqu'ils nous aiment bien postent également ici pour nous faire partager leurs vidéos.

Bon de mon côté pas de risque... Very Happy

par Gollum Mar 10 Nov - 15:54

La Perdrix a écrit:à part mes duos, y en a pas tant que ça.
je pense hélas que si certains avaient voulu venir taper la discute ici, ils l'auraient déjà fait ; or on a plutôt assisté à une baisse croissante de l'animation et du nombre de participants, et ceux qui restent ne sont quand même pas très actifs, à part un ou deux...
c'est petit le monde de l'ukulélé.
entre le forum number one et les groupes fb, y a un petit interstice naguère potache et gentiment gueulard où nous sommes. Jojo a tenté d'ouvrir le truc à la diversité des instruments à cordes et même au chant, mais bon, on peut pas dire que ce soit un succès phénoménal.

Oui mais là je vais être un peu direct Philippe: Les forums c'est mort. Alors à UFO il y a des nouveaux inscrits j'ai pu voir car j'y ai fait un tour dernièrement (pas de chez moi j'y suis bannie). Oui il y a des nouveaux inscrits mais cela tourne toujours avec un même noyau dur, je ne dis pas cela en mal c'est une constatation.

J'en parlais aux rencontres du LOUP dernièrement. Les gens s'inscrivent sur un forum, soit il font partie d'un club de discut mais finissent par ne plus y aller car les liens d'échanges c'est facebook et tutaux c'est youtube et Tonton Rémy par exemple. Alors on peut considérer ce forum comme un salon privé de liens amicaux.

Pour moi les forums aujourd'hui quand ils ouvrent c'est plus petit club privé, comme ici et finalement c'est pas gênant.

par Invité Mar 10 Nov - 15:57

Je me considère comme un 'OUI' en puissance ( tongue

), selon les définitions bien vues et rigolotes de l'ami Parsi, et je suis le premier à partager mes vidéos des 2 côtés (avec des commentaires plus ou moins différents).
Déjà que j'enregistre rarement, s'il faut en plus que je poste une fois sur 2 sur l'un ou l'autre site, autant choisir un seul forum. Mais ce choix me déplairait. Donc je continue comme j'ai l'habitude.
Comptez combien sont partis sur ce genre de remarques... un certain nombre, et pas des moindres, hélas.

par LP Mar 10 Nov - 16:19

ouais, je suis assez d'accord Jojo, ici ou là ça b... mou, y a plus l'effervescence que j'ai pu connaître parfois, une sortie d'euphorie débridée et motivante, qui faisait que tu avais envie de te connecter pour aller voir quoi, là bon, tu viens ou tu passes et tu constates que ça respire encore, faiblement, c'est pas mort mais on a connu d'autres halètements.
c'est peut-être mort mais j'aime bien quand même le concept du forum qu'on ne retrouve en effet pas vraiment dans les pages fb : tu viens, tu retrouves des gens que tu "connais", tu causes, tu postes un truc, tu échanges des infos, de l'expérience, tu partages, et des fois il se passe un truc imprévu, l'essence même du vivant.

par Parsifal Mar 10 Nov - 16:39

Je suis un homme du XXème et de la presse écrite.
Je suis sans doute un peu dépassé par les nouvelles formes de convivialité et de communication...
Bon, c'est pas grave tout çà Very Happy

par Gollum Mar 10 Nov - 17:02

Bon et petit, grand forum, petits échanges, grandes discussions, au bout du compte cela change quoi? On est plus riche quand il y a des échanges sur un forum, on est plus intelligent quand on est sur facebook?

Le principal c'est de venir faire un tour de temps en temps, là ou on a des connaissances, d'échanger avec qui on veut, ou on veut et surtout de pouvoir se rencontrer car c'est cela une des finalités comme tu le fais avec cclair et Aline en maison de retraite par exemple.

par LP Mar 10 Nov - 17:16

Georges a écrit:On est plus riche quand il y a des échanges sur un forum ?

oui si on se marre, qu'on apprend et découvre des trucs, ou qu'on reçoit l'émotion d'une musique ou d'une chanson.

Georges :
on est plus intelligent quand on est sur facebook?

par contre là faut pas rêver...

par Fred2 Mar 10 Nov - 21:28

Ces histoires d'exclusivité me gênent. Je préférerais que Ukujoline n'ait pas besoin de cela pour pérenniser son existence, laquelle est fondée, outre les dissidences et si j'ai bien compris, sur plus de liberté d'expression, moins de protocole et plus de transversalité.
Je suis dubitatif (et déçu) sur le peu de membres d'UFO qui viennent ici aussi. Moi je suis venu pour ne pas perdre le contact avec des gens que j'apprécie et je continue ainsi, même modestement, à échanger avec eu, y compris sur des posts qu'ils pourraient voir ailleurs, mais sans pouvoir s'exprimer en retour.
L'idée de Parsi peut tenir pour les plus productifs d'entre nous, le raisonnement se tient, il semble plus difficile à appliquer pour ceux qui publient peu...

par Invité Mar 10 Nov - 23:06

Fred2 a écrit:L'idée de Parsi peut tenir pour les plus productifs d'entre nous, le raisonnement se tient, il semble plus difficile à appliquer pour ceux qui publient peu...

Bien vu !

par fullbazar Mer 11 Nov - 0:18

Moi je passe ici, et sur deux autres forums, une fois par jour, comme une visite rituelle, je lis tout, je réponds quand j'ai quelque chose à ajouter, même une blague à deux balles. Et de toutes façons, ce qui est posté sur Ufo, je n'y ai pas accès à la maison, donc demander l'exclusivité est une idée discutable: je connais un guitariste qui poste sur deux forums où on est inscris tous les deux et je lui laisse un petit mot sur les deux forums. Et pour ces deux forums, qui ont connu des années fastes et animées, c'est encore moins actif qu'ici....
D'ailleurs, je suis sur des forums depuis 10 ans, j'ai vécu des trucs de dingues grâce à eux, rencontré ou connu des tas de gens dont certains avec qui j'ai gardé le contact, mais je pense que l'époque des forums hyper actifs est derrière nous, face de chèvre, à mon goût moins intéressant, et moins indépendant surtout, est passé par là et a drainé énormément de mondequi auparavant étaient sur les forums ou les listes de discussions. Des tas de forums ont fermé, et pour ceux qui restent ouverts, c'est plus devenu des cercles restreints, pas forcément fermés, d'habitués. Il y a parfois des nouveaux inscrits qui, s'ils n'ont rien à demander de précis, font une petite visite, puisent une ou deux infos ici et là, et ne participent jamais. Ici, je viens d'aller voir sur les 117 inscrits , 34 n'ont jamais posté un message. Et pour ceux qui ont quelque chose à demander, une fois qu'ils ont leur réponse, on les revois rarement ensuite, c'est un comportement de consommateur que l'on retrouve un peu partout.

par Gollum Mer 11 Nov - 9:31

Absolument d'accord avec Full. Et surtout je ne défends pas Facebook, c'est juste une constatation.

Je connais un de nos membres qui vient faire un tour de temps en temps ici qui aime bien nous lire, il est également inscrit sur UFO il lit également la bas mais ne se connecte jamais.

Pour moi ce forum est un lieu d'échange conviviale. Globalement je ne pense pas dire de bêtise en soulignant une bonne entente entre les membres. Il y a également des échanges pour ma part bénéfique. Par exemple si je persiste à chanter, je ne poste qu'ici mes prestations lyriques pour avoir vos commentaires précieux. Pas de cela sur Facebook . Par contre Facebook et c'est le point de défense ouvre sur l'international. Comme nous sommes plus de 500 sur le groupe Facebook et que Paquito n'est plus actif en ce moment j'ai demandé à Kevin, un californien d'être également administrateur de notre groupe. Cela c'est cool ces échanges internationales.

par Invité Mer 11 Nov - 9:58

Parsifal a écrit:
Si les deux forums proposent les mêmes choses à lire et écouter, ukujoline périra. C'est dommage.
Je crois qu'il y a réellement de la place pour deux forums différents.
Qui souhaiterait n'avoir qu'un journal à lire, avec le même type d'opinion ? Une seule chaîne de télé? Qu'un modèle d'automobile ?

Je ne veux pas gâcher l'ambiance mais malheureusement Ukujoline est déjà en train de périr. L'accouchement se passe mal.
Ce n'est qu'un coin sympa pour une bande de 4-5 copains.
L'idée semble-t-il était de syphoner l'autre forum mais ça ne marche pas il faut le reconnaître.
La Perdrix, Georges et Parsifal ont beau publier une video par jour, quelles qu'en soient leurs qualités, ça ne fait pas un forum mais seulement un petit karaoke.
Que cherche le membre qui s'inscrit sur un forum ?
Il cherche de l'information avant tout. S'il trouve l'information qu'il cherche il y a une chance qu'il se fidélise. Il ne cherche pas à entendre un tel ou une autre, ces interprètes sont sur YouTube voire sur d'autres forum et pas seulement francais.
Pour les animateurs d'ici, il me semble que la question à se poser est:"quelles informations peut-on trouver ici sur les instruments, les cordes, les réglages, le solfège, l'enregistrement, les techniques de jeu, les évènements locaux, les associations, les luthiers, les industriels fabricants, les techniques de fabrication, les bois, les vernis etc..."
Ukujoline ne survivra pas si Ukujoline n'apporte pas plus de services et d'information que YouTube.

Quant à l'idée de rajouter des suffixes à l'intitulé d'Ukujoline (qui devrait d'ailleurs être maintenant UKUJOLINEMERCHAN) elle ne mènera qu'à ajouter à la fin "Raton laveur".

par Gollum Mer 11 Nov - 11:25

Sur le principe je suis d'accord avec toi Woody. Mais bon sur le long terme, quand on fréquente un forum c'est à mon avis un peu un échange de liens sociaux.
Grâce au forum j'ai rencontré Paquito, cclair, Fullbazar, échangé au téléphone avec Toto et 0018. Pour ma part ces échanges m'intéressent.

Maintenant que Ukujoline ne perdure pas n'est pas un problème pour moi, je dirais même pas une fin en soit.

Je suis d'accord que c'était une erreur de vouloir peut-être multiplier les sections pour être différent de l'autre forum. C'était également une idée de départ pour ne pas faire un forum concurrent à UFO. Pour info Woody au départ j'étais sur UFO en même temps que j'ai ouvert ce forum. Je n'avais pas prévu de ne plus y être.

Alors développer des thématiques comme le solfège, des informations musicales plus poussés. Oui, mais pour cela il faudrait que j'investisse plus de temps, et j'en ai pas le temps. Mais malgré cela je pense qu'un forum tu y vas pour avoir des infos et ensuite tu y vas de temps en temps pour taper la convers. Un forum n'est pas un lieu inépuisable d'info. Pour progresser en musique notamment il faut soit rencontrer des gens, apprendre avec des supports ou prendre des cours avec un prof.

Je prends exemple du forum violoncelle français ou je suis inscrit 6000 membres... de moins en moins de connectés aujourd'hui.

par Sakatrapo Mer 11 Nov - 11:35

Si je peux dire un truc, vu que je suis une sorte de nouveau, c'est aussi l'ambiance qui compte! J'ai été sur un forum de contrebasse un moment, je ne suis pas resté longtemps! l'ambiance ne me plaisait pas.
Je suis aussi inscrit sur un forum d'aérographe, et c'est pareil, vraiment pas terrible! et encore c'est mieux que d'autres! L'important, c'est l'échange d'idées plus que les renseignements, franchement la plupart des renseignements sont faciles à trouver de nos jours.

par LP Mer 11 Nov - 11:36

y a du vrai quand ce que tu dis Woody, y a du faux aussi, je pense pas par exemple qu'Ukujoline soit né avec l'idée de syphoner l'autre forum.
Georges a monté ça en une nuit me semble-t-il plus sur un coup de tête (de cœur, de sang) qu'autre chose, sans stratégie malicieuse, plutôt avec l'idée d'apporter un contrepoint en ouvrant plus explicitement à d'autres instruments et en accueillant ceux qui cherchaient un peu d'un autre air.
où tu as raison c'est sur la pauvreté de "l'offre" didactique, pédagogique ; après ici on est plus une bande d' "artistes", enfin de karaokeurs égocentriques et branleurs que des pédagogues spécialistes de l'ukulélé, sa fabrication, son histoire.
n'en demeure pas moins qu'on pourrait répondre à certaines questions, qui ne sont d'ailleurs pas posées ici, même par certains de nos membres qui préfèrent aller les poser ailleurs sans d'ailleurs obtenir de réponse autre que : "J'en sais rien, mais les spécialistes vont venir te répondre" (bon, en vérité, c'est rare qu'ils viennent, ils se sont barrés aussi).

par Gollum Mer 11 Nov - 13:26

Woody Ukepicker a écrit:Quant à l'idée de rajouter des suffixes à l'intitulé d'Ukujoline (qui devrait d'ailleurs être maintenant UKUJOLINEMERCHAN) elle ne mènera qu'à ajouter à la fin "Raton laveur".

ça c'est vraiment drôle Razz

d'ailleurs je pensais ouvrir une rubrique clairon je pense que cela pourrait attirer beaucoup de monde, donc je propose de renommer le forum par

UKUJOLINEMERCHANRON

par fullbazar Mer 11 Nov - 15:03

Déjà au sujet des spécialistes, soit ils ne fréquentent pas les forums, lassé par les incultes et les médiocres intolérants, soit ils sont responsables, avec quelques administrateurs pointilleux à la limite du dicta, de la fuite des membres de ce type de structures.

C'est aussi très souvent l'excès de rigueur que certaines équipes de modération qui a elle aussi appauvrit certains forums de la diversité qu'elle possédait et une scission ou une migration

Ufo est née du premier cas et à peine un an après le second symptôme l'a touché : départ de membres actif et création d'un autre lieu pour permettre de garder le contact avec ceux qui partaient qui a immédiatement été considéré comme le concurrent qu'il n'était pas et la suppression immédiates et sans préavis des comptes de ceux qui y participaient le plus en appliquant les vieux principe d'épuration: quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage.

Quand à ce que cherchent les gens dans les forums, c'est une bien large question (c'est le cas de le dire...) j'en ai déjà parlé. Pour ma part c'est comme pour Georges , c'est de partager et d'échanger et de rencontrer au travers des échanges d'autres musiciens fussent-ils débutants ou pratiquant un tout autre style que ce que je pratique.

par LP Mer 11 Nov - 17:15

c'est comme ça que je le ressens aussi.

par Gollum Jeu 12 Nov - 11:12

J'ai rebaptisé une nouvelle fois le sujet.

Je voudrais juste souligner que c'est grâce à Bertrand St Guillain que ukulele.fr a existé et qu'un premier forum plus spécialiste du ukulélé portait un rôle pédagogique, d'information veritable sur l'instrument.

A l'époque les forums étaient d'ailleurs liés à un site internet sur le sujet. ukulele.fr était le site référence et le lien avec tout ce qui existe en France et ailleurs sur le ukulélé. Tout ce qui vient après notre forum y compris est un lieu d'échanges conviviales autour d'une communauté de l'instrument.

A UFO par exemple une grande partie du noyau tourne autour des rencontres "ukulélé" sur Paris (et c'est pas une critique mais plutôt un bien). La page facebook ukulélé Boudoir devient notamment incontournable.

Ici c'est comme La Perdrix, Sakatrapo et Fullbazar disent.

Je regrette personnellement la disparition de ukulele.fr.

par Parsifal Jeu 12 Nov - 14:16

Georges a écrit:

Je regrette personnellement la disparition de ukulele.fr.

Heureusement que certains membres ont créé UFO quand le boss d'ukulele.fr a décidé de laisser tout le monde en rade...

par Gollum Jeu 12 Nov - 14:38

Parsifal a écrit:
Georges a écrit:

Je regrette personnellement la disparition de ukulele.fr.

Heureusement que certains membres ont créé UFO quand le boss d'ukulele.fr a décidé de laisser tout le monde en rade...

Oui heureusement que certains membres ont créé UFO quand le forum de ukulele.fr a été arrêté, mais bon laisser en rade, je ne partage pas ce point de vue. Bertrand Saint Guillain est un passionné de ukulélé, le forum ne correspondait plus à ses attentes, et me permets de rappeler que cela ne lui rapportait rien du tout sur le plan financier. C'est un musicien professionnel qui donnait de son temps gratuitement sans rien avoir en retour.

J'ai eu la chance de rencontrer Bertrand qui m'a donné des cours de uke il y a quelques années. c'est quelqu'un de très bien, peut-être trop idéaliste. Je vais même dire qu'il n'aurait pas accepté ma manière de m'exprimer sur un forum, mais quelqu'un de bien est on ne le dira pas assez qui a fortement contribué au développement du ukulélé en France.

Aujourd'hui de mon point de vue ceux qui contribue à la promotion du uke c'est Philippe Krouk avec le Boudoir (je ne le connais pas du tout) et Adrien Janiak soliste international qui montre toute l'étendu des possibilités du ukulélé par sa virtuosité.

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