Soucis banjo ténor

Bonjour,
J'ai récemment fait l'acquisition d'un vieux banjo clavero 17 frettes mais j'ai un petit problème avec celui-ci au niveau de la justesse des notes.
Je suppose qu'il a été conçu pour l'accordage en CGDA mais comme je joue de la mandoline, j'aurais voulu pouvoir l'accorder à l'irlandaise, en GDAE.
Seulement voilà, la corde de Sol est un peu trop molle et ne sonne pas juste, même en ayant changé mon jeu d'Addario EJ63 (009 - 016 - 023 - 030) pour un jeu Deering irlandais (012 - 018 - 028 - 038).
J'ai lu sur un forum anglophone que certaines personnes jouaient avec des cordes de 040 ou même 044 mais j'ai peur de sonner encore plus faux ou même de péter le manche...
Je ne m'y connais pas assez pour savoir s'il est possible de l'accorder en GDAE sans problème ou s'il n'est tout simplement pas fait pour cet accordage.
Merci de votre aide !

Cordanche ou Sakatrapo pourraient peut-être te répondre... (un petit mp...)

Je peux pas répondre si tu vas ou non péter le manche, vu que ça dépend de sa construction. Mais si tu me donnes la longueur de ton diapason, je peux peut-être te calculer un Sol et t'indiquer avec précision la différence de tension entre un 038 et un 040 ou 044.
Ça me parait cependant sans danger de le faire vu que :
1) Si c'est mou en 038 c'est que ça tire pas beaucoup donc en 044 pas beaucoup plus
2) je suppose que c'est une corde filée, donc les tensions sont pas terribles, le diamètre étant donné par la corde + le filage qui lui est plus gros mais ne participe pas à la tension.
3) Si c'est pas une corde filée, faut calculer, comme j'ai proposé plus haut.

Et si c'est faux soit c'est parce que c'est vraiment trop mou soit ton chevalet a bougé.
Mais enfin le ténor, c'est accordé comme les mandoles c'est quasi comme la mandoline, juste à penser un peu au changement, c'est plus facile. Je pense que les ténors Irlandais ont un manche plus long. Et gardez vos commentaires débiles à ce sujet, je vous vois venir!

Merci pour vos réponses !
Mon diapason est de 540, le chevalet est assez bas sur la peau, et ma corde est bien filée oui.
Mon luthier m'a dit qu'avec une corde plus grosse, il faudrait encore baisser le chevalet, et que ça risquait de sonner encore plus faux, et si je le montais ?
Et oui c'est un 17 frettes, les irlandais en ont 19 voire 22 en général il me semble...

Voilà une photo de l'engin, si ça peut aider...
https://imgur.com/LSgNjGK

attention sutot à sa place! le chevalet est exactement à une distance égale à celle entre le sillet de tête et la 12 ème frette.

C'est bon alors, j'ai bien 27cm entre le sillet de tête et la 12ème frette 

donc ensuite il te faut 27 cm entre la 12ème frette et le chevalet.

Oui, je suis à 54cm de la tête au chevalet, mais si j'ai bien compris ce que le luthier m'a dit hier, c'est que plus le tirant était important, plus il fallait baisser le chevalet. J'explique mal 

baisser le chevalet ne veut pas dire l'éloigner de la tête mais le rapprocher de la peau

Aaaah oui bien sûr... Autant pour moi ! Le truc c'est qu'il est déjà pas bien haut, 1cm... Après ça risque d'être gênant

et en-desous de la peau, ça va devenir plus difficile encore

Y'en a qu'on essayé, ils ont eu des problèmes ! 
Bon bon bon, je vais quand même essayer de trouver une corde de 40 ou plus et on verra ce que ça donne !

Ton banjo a une frette zéro, donc il faut que tu mesures le diapason à partir de cette frette et non pas du sillet.
La hauteur du chevalet va modifier l'angle derrière le chevalet et la pression exercée sur la peau, ça dépend du tirant des cordes, de la tension de la peau, du son que l'on souhaite, etc… mais laisse-tomber et commence par régler l'action et la compensation.

Oui effectivement, j'ai réajusté le chevalet car je n'avais pas pensé à la frette zéro, par contre comme je n'ai pas trouvé de jeu ténor avec une corde de Sol en 40-42 et avec la flemme de dénuder une corde de guitare électrique pour faire une boucle, je l'ai tout simplement accordé comme une guitare, en DGBE et là, plus de son parasite, c'est nickel. Je crois que je vais tout simplement le laisser comme ça.

The peux essayer de poser le chevalet de coin. Cordes aiguë, plus éloignée.
Sinon, c'est faux à partir d'une case précise ?

Bonjour , j'ai deux banjos ténor que j'accordais en Do Sol Ré La .Je n'en joue plus pour cause de tendinites a répétition .
On se fait vieux .
Do Sol Ré La , c’est l'accordage qu' utilisait a l’époque Django Reinart , quand il était banjoïste .
C'est aussi l'accordage le plus répandu pour cet instrument .
L'accordage irlandais se répand , mais les cordes proposées sont en général pour l'accordage Do Sol Ré La .
Pas la peine d'essayer d'utiliser des cordes Do Sol Ré La pour un accordage Sol Ré La mi .
Pourtant , ce sont souvent ces cordes que l'on te vend pour le banjo ténor .

Assure toi que le jeu de cordes que tu as acheté est bien destiné a un accordage irlandais Sol Ré La Mi .
Il est utile de préciser "irlandais" mais aussi "Sol Ré La Mi" , car les irlandais utilisent aussi l'accordage Do Sol Ré La ,
et d'autres accordages aussi .

Bonne chance .

Bonjour, j'ai un peu tout essayé depuis, rien ne change vraiment, le banjo sonne faux surtout dans les premières frettes.
J'ai essayé beaucoup d'accordages également, DGBE, CGDA, GDAE, Open A et au final, le CGDA rend mieux car il y'a plus de tension sur les cordes. Au niveau de ces dernières j'ai essayé pas mal de trucs aussi, des cordes de banjo irlandais bien épaisses, des cordes de banjo 5 cordes et des cordes en nylon de guitare classique.
Au final j'ai fini par acheter un 5 cordes pour en faire un plectrum en DGBE, le diapason est plus long, ça sonne mieux mais il n'est pas aussi agréable en main que le petit Clavero, c'est dommage...
Je pense qu'il y'a du boulot à faire sur ce petit banjo, le manche est quand même pas mal usé et il vrille légèrement j'ai l'impression.

Au fait, ta peau est bien tendue ?

Oui pas de soucis de ce côté là je pense

Quel mystère !
Est-ce que la touche n'est pas usée sous cette corde, donc plus basse que sous d'autres cases ? Tu peux prendre un réglé et vérifier l'action, comparer avec la corde d'à côté.

Sinon, il existe des jeux, chez le célèbre Thoto (mann)de toutes sortes, et pour accordage Irlandais, et pour accordage ténor, et manche long et manche court... En mettant le jeu adéquat on solutionne bien des problèmes.

Ton luthier, est-ce celui du magasin instruments de musique, ou s'il s'agit d'un luthier spécialisé dans la réparation d'instruments...???

Cela peut faire une énorme différence!!!


Par expérience, justement un banjo neuf acheté en magasin. Cependant que le luthier se voulait plus un préparateur, en mesure effectuer réparations mineures, changer les cordes, ajuster peut-être chevalet, etc. OK pour interventions de base sur guitares, peut-être aussi 2-3 autres instruments vendus fréquemment (Ukulélés, mandoline, etc.) se rapprochant de la guitare. Donc, genre de luthier qu'on retrouve fréquemment dans un magasin instruments de musique...

Lorsque ma conjointe a acheté son Banjo Tenor (Alabama ALTB30) , elle a précisé que ce soit Irish (Irlandais... GDAE - Sol-Ré-La-Mi). Donc, le luthier a accordé en GDAE avec les cordes montées sur le banjo.

Malheureusement, problème résiduel d'accordage/désaccordage, sons/vibrations parasites, etc. malgré quelques visites au magasin pour tenter de solutionner le problème.

Plus tard, elle a reçu en cadeau un DEERING GOOD TIME II, préparé en Irish-Tenor. Donc que le Alabama ALBT30 a facilement été mis de côté...

Mais, puisque le Alabama ne servait plus, nous avons décidé de le mettre en vente. Afin de ne pas refiler un instrument avec problèmes récurent, nous avons décidé d'aller le porter chez un VRAI luthier.

La première chose qu'il a fait a été de vérifier les cordes pour nous dire qu'il ne s'agissait pas des bonnes si on voulait un Irish-Tuning, pour ensuite prendre soin d'en mesurer le diamètre afin de corroborer l'info.

Par la suite, en plus de changer les cordes pour un modèle en conséquence (D'Addario EJ-63i - Le ''i'' est très important pour un Irish-Tuning - GDAE), il a su retendre la peau aux bonnes tensions, creuser le sillet et le chevalet en fonction des nouvelles cordes, la position du chevalet évidemment, hauteur, ajustement et enlignement du cordier/tailpiece, ainsi que 2-3 autres petits trucs. - Tout cela pour un prix ''RIDICULE''.

Au retour de ce Banjo Alabama à la maison, ma conjointe ne reconnaissait plus l'instrument tellement le luthier avait fait un excellent travail, au point qu'elle a failli ne plus vouloir le mettre en vente comme il avait été convenu. Quant à celui qui a acheté, 2nas plus tard, il est encore et toujours très satisfait de son achat.

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Mais si tu reste avec l'option d'acheter cordes plus grosses, y'a la possibilité de cordes de Irish-Bouzouki (D'Addario EJ81). Sinon il se fait et vend des cordes de mandolines ou autres à l'unité, avec Loop-End...

https://www.long-mcquade.com/?page=group&GroupedParentID=44373

https://www.long-mcquade.com/?page=group&GroupedParentID=44361


Peut-être une autre compagnie qui fait et vend des cordes pour Banjo Irish-Tenor GDAE...
- John Pearse
- Jim Dunlop
- Deering


Ou un dernier petit truc qui vient de me revenir, afin de couper les sons parasites, les mauvaises vibrations... - Un mince morceau de cuir entre la corde et le cordier/tailpiece. A défaut, un morceau de carton environ 2-3mm de large par 5-6 de long... toujours entre la corde et le cordier/tailpiece...